YLEINEN NOISE FIILISTELY SUOMEKSI

Started by FreakAnimalFinland, July 30, 2023, 10:39:06 AM

Previous topic - Next topic

FreakAnimalFinland

Kaikenlaisten podcastien pulassa, osui fiidiin yllättäen UNSOUND 2025 ARTIST TALK: JIM O'ROURKE:
https://www.youtube.com/watch?v=ZfoJIkarV_o

Heti esipuheessa tulee mainituksi hyviä artisteja ja Jim name droppailee kasari ihan alkuvuosien jutuista miten vei paikalliseen kauppaan omia surina kassuja ja sai sieltä P16.D4 kassua omaan hyllyyn jne. Vaikka jakso käsittelee kaikenlaista impro, taiderock yms, itselleni riitti heti alkuun namedropattu KK Null ja muut ja heräsi fiilis että tämä voisi olla jotain mikä kiinnostaa!
 
Mies mainitsee että harmittavan huonosti dokumentoitu tuo aikakausi ja tekijät. Kävin heti miettimään että onko noin? Nyt on hieman kesken home taping kirjan lukeminen jonka nappasin Satatuhatta distrosta. Ei sekään mikään ihan kattava historiikki ole. On hyvin mahdollista että 10v myöhemmistä asioista on olemassa paljon enemmän dokumentointia kuin 70/80 taitteen kassuskenestä. Mies kertoo myös miten koko hoito muuttui 90 luvulle tultaessa. Nimenomaan USA:ssa. Taidemusiikin, impro hommien ja vastaavien juttu oli tietysti pitkälti rahoituksen varassa ja julkaisu/jakelu ja vastaava infra romahti kun rahahanat tyrehtyi. Ei ihan totaalisen noisen rintamalla edetä, mutta hauskaa tarinaa mukana. Ehkä miehen sellainen tietynlainen kultti status sekä "nämä jutut tiedetään" viba on läsnä turhan paljon. Hankala sanoa olisiko haastattelua antaessa olennaista puhua siten että ihan kuin yleisö ei tietäisi yhtään mitä olet tehnyt (joka usein pitää paikkansa) vai kalastella taputuksia sellaisilla... tutuilla jutuilla, heh. Joskus (etenkin) USA noise haastatteluissakin on pohjalla paljon oletuksia että ihmiset tietää jotenkin ihan henkilötasolla ja tarinat sellaisia "Sam was putting out this.." ja mietit että kukahan vitun sam mistä puhutaan? Tuttavallisuuden sijaan olisi parempi vaan todeta minkä bändin tai lafkan jätkä.
E-mail: fanimal +a+ cfprod,com
MAGAZINE: http://www.special-interests.net
LABEL / DISTRIBUTION: FREAK ANIMAL http://www.nhfastore.net

Haare

Quote from: FreakAnimalFinland on April 11, 2026, 10:42:14 AMJoskus (etenkin) USA noise haastatteluissakin on pohjalla paljon oletuksia että ihmiset tietää jotenkin ihan henkilötasolla ja tarinat sellaisia "Sam was putting out this.." ja mietit että kukahan vitun sam mistä puhutaan? Tuttavallisuuden sijaan olisi parempi vaan todeta minkä bändin tai lafkan jätkä.
Tää on totta. Toisaalta mua myös välillä ärsyttää kun haastateltavilla (ja jopa haastattelijoilla) ei selvästikään ole mitään käsitystä kokeellisen/elektronisen musan tai noisen historiasta mutta tää johtuu monesti siitä että on ite niin vanha ja kirjastolaitoksen kasvattama. Nykytekijöissä alkaa olla enemmän tommosta "latasin jotain Merzbow'ta netistä"-tyyppistä kasvukertomusta.

bad milk

Quote from: Haare on April 14, 2026, 04:14:17 PMToisaalta mua myös välillä ärsyttää kun haastateltavilla (ja jopa haastattelijoilla) ei selvästikään ole mitään käsitystä kokeellisen/elektronisen musan tai noisen historiasta mutta tää johtuu monesti siitä että on ite niin vanha ja kirjastolaitoksen kasvattama. Nykytekijöissä alkaa olla enemmän tommosta "latasin jotain Merzbow'ta netistä"-tyyppistä kasvukertomusta.

Ärsyttää, miksi?

En itsekään enää ole varsinaisesti nuori, mutta en ole kuitenkaan varttunut kokeellisen/elektronisen musan (en laske proge->krautrock->jne polkua nyt tähän) parissa, ja kun noiseen on tullut lopulta "pärähdettyä" vasta tämän nykyisen kukoistuskauden ollessa käynnissä, on ollut "täysi työ" ottaa haltuun ja pysyä kärryillä mitä kaikkea juuri tällä hetkellä tapahtuu ja minkälaisia kiinnostavia juttuja ihmiset ympärillä tekevät – siis ihan vaikka pelkästään Suomen mittakaavassa. Siinä jää auttamatta hyvin rajallisesti aikaa minkään sortin historianopinnoille, jotka ainakin omalla kohdallani ovat muutenkin tapahtuneet hyvin pistemäisesti esimerkiksi yksittäisten artistien tuotantoon perehtyen sitä myötä kun jotain kiinnostavaa on osunut tutkalle. Vaikka nyt pelkästään Merzbow'n 90-luvun tuotannon penkominen on yksinään ollut varmaan parin vuoden projekti, joka toki on ehtinyt orgaanisesti rönsyillä useampaan suuntaan.

Enemmän kuin laajaa kokeellisen musiikin historiantuntemusta, arvostan tekijän omaa näkemystä ja esimerkiksi tekemisestä parhaimmillaan välittyvää intoa/paloa. Silloin kun ne kohtaavat oikealla tavalla, on minulle suhteellisen yhdentekevää osaako artisti asettaa tekemisensä yhtään minkäänlaiselle aikajanalle edustamansa musatyylin historiassa.

"Top-5 hevibändit" -tyyppinen gatekeeppaus on ihan missä tahansa kontekstissa suhteellisen väsynyttä keulimista. Mutta ehkä sellaisesta ei ole nyt kyse?

FreakAnimalFinland

Kysymys on hyvä enkä Haaren puolesta ala vastaamaan siihen. Mielestäni vastakkainen kysymys on myös hyvin relevantti. Eli joillain on vain muinais historia hallussa mutta tämä päivä ei millään tasolla vaikka loistavia tekijöitä olisi tarjolla. Mutta voiko olla ärsyyntynyt jos nykyhetken sijaan jotain kiinnostaa alkulähde. Luultavasti ei kovin järkevää.

Kunhan pääsee näppiksen ääreen niin pitää kirjoitella hieman enemmän.
E-mail: fanimal +a+ cfprod,com
MAGAZINE: http://www.special-interests.net
LABEL / DISTRIBUTION: FREAK ANIMAL http://www.nhfastore.net

Heppakirjat

#1339
Tämänhetkisiä suosikkiartistejani on Tahma. Haastatteluista muistelen kuulleeni jotain läpällä noisen kuuntelua Youtubesta tjsp. alkusysäyksenä. Korjatkaa jos olen väärässä. Tahman tekemisestä huokuu intohimo noisea kohtaan, jota ei voi kun arvostaa. Aika monen muunkin.

Minua kiinnostaisi ylipäätään haastatteluissa kuulla paljon enemmänkin siitä, mikä noisen tekemisessä kiehtoo ja onko taustalla jokin erityinen tarve tällaiselle ulosannille. Paljon enemmän kuin mikään historiankertaaminen tai kaanoniin hyväksyttyjen merkkipaalujen listaaminen. Toki jos on jo elämän ehtoopuolelle ehtinyt vanha kirjastojäärä ja intohimot historiikeissa ei siitäkään väärin ole kertoa, kunhan se kumpuaa rehellisyydestä eikä mistään pakollisesta skenepisteiden toivossa suoritetusta noiselukion valmennuskurssista!

Samaa mieltä siis topviis hevibändeistä Bad Milkin kanssa.

Haare

#1340
Ensinnäkin ongelmahan on kokonaan minun puolellani jos viitsin tuollaisesta ärsyyntyä. Lähinnä meinaan sitä että sitä historiaa ei tunneta tyyliin ollenkaan. Itse ajattelen että joku Stockhausen ja Cage on ns. "household" nimiä ja kaikilla pitäisi olla edes pintapuolinen käsitys tuon ajan tekijöistä. Näinhän ei luonnollisestikaan ole. Tämä liittyy osaltani ihan sellaiseen yleiseen yleissivistyksen romahtamiseen mitä olen viime vuosina joutunut todistamaan. Kirjastohommissa oli kollegoja joille esim. Linkola ja Kraftwerk olivat täysin tuntemattomia nimiä. Siis ettei ollut ikinä tullut vastaan missään. Taidekouluaikoina yksi opiskelukaveri suunnitteli että tekisi "koko yön mittaisen leffan missä joku vaan nukkuu". Mainitsin että Warhol teki Sleepin jo 60-luvulla ja selvisi ettei ollut koskaan kuullut Warholista. Taidekoulussa! Kukaan ei tietenkään voi tietää kaikesta kaikkea mutta ajattelen niin että jos joku homma kiinnostaa niin haluan muodostaa siitä mahdollisimman hyvän kokonaiskuvan. Etenkin joltain podcastin tai zinen tekijöiltä haluaisin voida odottaa hiukan laajempaa asiantuntemusta.

Haare

Tekijöiden osaltakaan en nyt mitään tuollaista ankeaa gatekeeppausta meinannut, vaan sitä että helpompihan se lienee tehdä noisen/taiteen/minkä tahansa saralla jotain omannäköistä/"uutta" jos on kartalla siitä mitä maailmassa on jo tehty.

SSRI

Eivät kai asiantuntemus ja innostus ole toisensa poissulkevia asioita? Ei kukaan ole sellaista suoraan sanonutkaan, mutta rivien välistä voi tällaista hiukan aistia. Väittäisin että pitkäjänteisestä innostuksesta ja kiinnostuksesta seuraa asiantuntemus.

FreakAnimalFinland

Itse mietin joskus sitä, että Suomessa, metalli diggari joka on 40-50v, liki jokaisen henkilöhistoriaan liittyy äärimmäisen olennaisena asiana Metalliliitto radio-ohjelma. Sen merkitystä koko Suomalaisen metallin olemassaololle tässä muodossa ei voi liioitella. Punkissa en usko että Ilmestyskirjalla olisi ollut vastaavaa roolia. Toki rooli, mutta harvoin kuulee punk bändien mehustelevan.
Kokeellisen soundin kohdalla, aika moni oman ikäinen kuunteli Avaruusromut tasaisesti läpi, huolimatta kiinnostiko ne suhinat ihan täysillä.

Paljon vähemmän kuulen tarinoita miten kirjasto on vaikuttanut. Itselleni vaikutus oli vahva, sillä kirjaston kautta törmäsi Einturzende Neubauteniin, josta kukaan ei ollut kertonut mitään ja ihmetys oli aikamoinen kun kilinät lähti pyörimään. Liittyen siis Haaren mainitsemaan "kirjaston arvostaminen" teemaan.

Nyttemmin ihmisillä on usein juuri joku ihan muu väylä tulla sisään, pääasiassa netti. Pidän ihan kiinnostavana asiaa, sillä myös netti on muuttunut. Jos nyt mukana oleville selittäisi että silloin kun blogit oli suosittuja, oli blogeja jotka latasi rare kassut mp3 fileinä inkojen kera. Itse en käyttänyt ikinä, mutta todella monet löysivät noisen historian sitä kautta. Ennen kuin oli discogs tai aktiivinen youtube, bandcampit tms. Tuokin "netti" on aika eri asia kuin mitä netti on nykyään ja vaati myös paneutumista ja seuraamista, etsimistä, kommunikointia. Tuosta ajanjaksosta taitaa olla melkein vähiten nostalgista muistelua?

Itse ymmärrän hyvin että wanhat ajat, tekijät ja genren perusteet on hyvä olla hallussa. Kyllähän sitä aika kovasti naureskeltu kun ulkomaan noise podcastissä miehet spekuloi sellaisia "kyllä noisessa voisi tehdä vaikka mitä erilaista, käyttää äänilähteenä vaikka lasia" -tyyppistä lausuntoa. Tai olla ällistynyt uusimman uuden tiedon äärellä a'la data filen avaaminen äänenä. Kun hieman historiaan tutustuneet on suu auki että ei kai siis NÄMÄ jutut mitään uusia ideoita ole, heh... Joten siinä mielessä pohjatietojen olemattomuus voi olla hieman rasittavaa, mutta ei ehkä sen rasittavampaa kuin katsoa kun joku on jumissa mielenlaadusta että 60 luvulla kelanauhan looppi oli paras ja kukaan ei ole tehnyt enää mitään hyvää ja ei suostu tsekkaamaan ellei asialle ole annettu historiallinen ja yleisesti hyväksytty status merkityksellisyydestä.
E-mail: fanimal +a+ cfprod,com
MAGAZINE: http://www.special-interests.net
LABEL / DISTRIBUTION: FREAK ANIMAL http://www.nhfastore.net

Atrophist

Taisi olla V&D:n kanssa kun käytiin vähän läpi tätä koko konseptia, että mikä on sellaista pakollista juttua joka "pitää" tietää milloin missäkin kohtaa. Mitään lopullisia julkilausumia tai manifesteja ei siitä syntynyt, mutta tuumailtiin suunnilleen siihen suuntaan että joku syvällisempi asiantuntemus syntyy ihan luonnollisesti ajan myötä jos aiheeseen on kiinnostusta, tai sitten on syntymättä eikä siinäkään mitään vikaa ole. Erilaisia lähestymistapoja ja tapoja tehdä on valtavasti. Jonkinlaista valintaa on lähes kaikkien käytännössä pakko tehdä. Itse olen omalla tavallani vähän känkkäränkkä ja vastarannankiiski, ja tunnen ihan vaistonvaraista vastenmielisyyttä lähes kaikenlaisiin pyhiin lehmiin.

Atrophist

Quote from: FreakAnimalFinland on April 14, 2026, 08:35:13 PMPaljon vähemmän kuulen tarinoita miten kirjasto on vaikuttanut. Itselleni vaikutus oli vahva, sillä kirjaston kautta törmäsi Einturzende Neubauteniin, josta kukaan ei ollut kertonut mitään ja ihmetys oli aikamoinen kun kilinät lähti pyörimään. Liittyen siis Haaren mainitsemaan "kirjaston arvostaminen" teemaan.


Nuorena asuin aivan lian monta vuotta sellaisessa Etelä-Amerikan nurkassa joka oli yksi vitun musiikillinen autiomaa. Radiossa soi top 40 hitit, ehkä jostain saattoi löytyä joku kymmenen kertaa kopioitu floridalaisen death metal -bändin kanssu. Tän jälkeen suomalaisen kirjaston musiikkiosastolle astuminen oli kuin aavikolla vaelteleva lepratautinen löytäisi keitaan josta lähteestä pulppuaa taivaan mannaa. Siinä tuli valehtelematta käytyä läpi lähes kaikki mahdolliset genret muutaman vuoden sisään.

Radiomafia tietty myös, ei vain Metalliliitto vain kaikki muut eri genreihin keskittyneet ohjelmat. Tyrmistys oli suuri kun se muutettiin Yle X:ksi joka soitti (ainakin enimmäkseen) sitä samaa paskaa kuin kaikki kaupalliset asemat.

MT

Podcastin tekijänä voin kyllä myöntää, ettei tietämykseni kokeellisen musiikin historiasta ole mikään paras, liekkö edes välttävä. Uskon, että se voi kuulua välillä. Mutta toisaalta jos vaihtoehto on "en tiedä historiasta tarpeeksi" versus olla tekemättä ollenkaan, valitsen mieluummin ensimmäisen. Haastatteluissa harvemmin lohkeaa kohtaa missä tätä pääsisi todentamaan, itse hikoilen usemmiten ihan jo sen kanssa tiedänkö/ymmärränkö tarpeeksi artistia hyvän haastattelun tekemiseen. Mutta en anna edes sen painaa, oletan että artisti osaa itse kertoa tekemisistään ja vaikutteistaan, kunhan vaan osaa kysyä aiheesta.

DBL

Siinä on kans aika iso ero että kiinnostaako kokeellinen musiikki mahdollisimman laajasti ymmärrettävänä ilmiönä ja kokonaisuutena, vai kiinnostaako eniten jotkin sen tietyt osa-alueet kuten vaikkapa harsh noise tai modulaarisaundit. Tietoa ja sivistystä varmasti karttuu ajan myötä sitä kautta kun asioihin tutustuu, mutta näin verraten, ois aika ankeaa huomauttaa jollekin etteivät he voi kuunnella tai ymmärtää death metallia jossei genren juuret bluesin varhaishistoriaan saakka ole hallussa. Jos Macronympha kiinnostaa/kiihottaa eniten, niin jotkut teoreettiset kaaviot ja ilmaisutyylin historiikit ei välttämättä tuo siihen paljoa lisää, vaikka olisivatkin saman ilmiön näkymätön taustavaikuttaja.

Ja jos kiinnostaa nimenomaan NOISE eikä kokeellinen elektroninen ääni koko hirvittävässä laajuudessaan, ja alkukipinänä on toiminut vaikkapa Satatuhatta-lafka, niin "opiskelun" käytännön erot voi näyttäytyä realistisemmin. Näin kärjistettynä ero on että ostaako aktiivitekijöiden levyjä, käykö heidän keikoillaan ja onko jossain suorassa yhteydessä, vai tutustuuko ilmiön juuriin joiden varsinaisista tekijöistä valtaosa on kuollut ajat sitten ja heidän luomuksensa ovat taidehistoriallisia arvostuksen ja taideanalyysien kohteita, jolloin opiskelu- ja kokemuspaikkana ois merkittävissä määrin youtube ja wikipedia sun muut. En tietenkään sano etteikö just molemmat puolet vois kiinnostaa samaan aikaan ja yhtä paljon, mutta jos on kova into päällä niin joku "aktiivinen opiskelu" ei välttämättä ole se ykkösjuttu mihin panostaa.

Bad milk taisikin sanoa melkein samat asiat jo aiemmin, mutta noh!

Tässä on myös hyvä muistaa että viimeisin isompi noiseaalto on vielä siinä määrin tuore juttu, että sen myötä skeneen tulleet tai näkyvämpää aktiviteettia aloittaneet tyypit ei oo ehtineet olla mukana vielä kovin montaa vuotta. Vaikka elämä ois pääasiassa musanörtteilyä, niin ei lyhyessä ajassa ehdi opiskella ja saada aikaan määräänsä enempää. Saati sitten jos on vaikkapa töitä, perhettä tai muuta vastaavaa hidastamassa.

Mitä Warholiin ja Linkolaan tulee, niin riippuu toki ajankohdasta millon nuo keskustelut on käyty. Mutta nykypäivänä ihmiset on niin tanakan informaatiovirran armoilla, että on osiltaan aika sattuman kauppaa mitkä isot/arvostetut tekijät osuu kohdille. Joskus ennen ei ollut sama tilanne, että kun etsit tietoa yhdestä kiinnostavasta jutusta niin sivusto/sovellus/algoritmit koittaa puskea sulle lisää ja lisää näennäisesti vastaavaa sisältöä että pysyisit siinä tietovirrassa kiinni. Toki tähän liittyy myös tietoiset hierarkioiden ja neromyyttien murtamisprosessit jotka vaikuttaa siihen millaista "sisältöä" suositaan näkyvyydellä ja ajankohtaisuudella, mutta ehkä se menisi jo ohi aiheesta. Mutta siis: vaikka ennen ja nyt olisi voinut olla sama ihminen ihan yhtä suurella kiinnostuksella ja innolla etsimässä tietoa, niin luontaiset tiedonhakutavat ja -ympäristöt on muuttuneet niin paljon että lopputulos voi olla aivan eri.

Quote from: Heppakirjat on April 14, 2026, 07:20:23 PMMinua kiinnostaisi ylipäätään haastatteluissa kuulla paljon enemmänkin siitä, mikä noisen tekemisessä kiehtoo ja onko taustalla jokin erityinen tarve tällaiselle ulosannille. Paljon enemmän kuin mikään historiankertaaminen tai kaanoniin hyväksyttyjen merkkipaalujen listaaminen.
Tämä olisi kyllä hyvä. Sopisi myös tänne foorumille keskustelun aiheeksi?

Quote from: MT on April 14, 2026, 09:20:07 PMMutta toisaalta jos vaihtoehto on "en tiedä historiasta tarpeeksi" versus olla tekemättä ollenkaan, valitsen mieluummin ensimmäisen.
Tämä on kanssa DIY/underground-hommien puoli joka on hyvä muistaa, että jos joku muu tekee jonkun asian huonosti tai epätyydyttävästi, niin sitten ei auta muu kuin kääriä hihat ja tehdä itte paremmin, heh! Tilaa on! Harvaa tuskin haittais jos Suomessa ois enemmänkin omia noisen ja kokeellisen musiikin näkemyksiään ja kiinnostuksen kohteitaan podcastien, haastattelujen, zinejen tms. muodossa esiin tuovia tahoja.

moozz

Quote from: FreakAnimalFinland on April 14, 2026, 08:35:13 PMPaljon vähemmän kuulen tarinoita miten kirjasto on vaikuttanut. Itselleni vaikutus oli vahva, sillä kirjaston kautta törmäsi Einturzende Neubauteniin, josta kukaan ei ollut kertonut mitään ja ihmetys oli aikamoinen kun kilinät lähti pyörimään. Liittyen siis Haaren mainitsemaan "kirjaston arvostaminen" teemaan.

Itselle kirjaston musiikkiosasto oli tärkeässä roolissa. Siellä käytiin penskana kuuntelemassa Sleepy Sleepersiä ja Dioa ja myöhemmin tuli lainattua kotiin vaikka mitä vaihtoehtoista, metallia, klassista, kokeellista, yms. Esim juurikin Einsturzende Neubauten yksi niistä joka löytyi sitä kautta. Samoin Laibach ja Skinny Puppy. Tikkurilassa oli ymmärtääkseni vieläpä melko hyvä musaosasto kun siellä pomona oli mies joka mm. kirjoitti kirjan Frank Zappasta (jos oikein muistan).

Atrophist

Quote from: moozz on April 14, 2026, 10:34:54 PMTikkurilassa oli ymmärtääkseni vieläpä melko hyvä musaosasto kun siellä pomona oli mies joka mm. kirjoitti kirjan Frank Zappasta (jos oikein muistan).

Tikkurilan kirjaston musiikkiosasto on todellakin liki legendaarinen, kuten on sen pitkäaikainen johtaja Heikki Poroilakin. Taitaa olla vyön alla useampikin Zappaa koskeva teos. Samoin musiikkia koskevan aineiston luetteloinnissa Poroila oli edelläkävijä. Tarina myös kertoo, ettei mikään musiikkia koskeva tietopalvelupyyntö ollut hänelle liian obskuuri tai haastava, vaan jos tieto oli olemassa jossain, hän kykeni kaivamaan sen esille.